Коммунистическое поведение по отношению к памятникам прошлого... Ничего не напоминает?

[hippy_end]

Это просто факты истории. То самое поведение по отношению к памятникам прошлого своей страны, которое, начиная с 1917 года, массово внедряли коммунисты большевики

Вот так уничтожался памятник царю-миротворцу Александру Третьему (как по мне - представлял собой скульптурную ценность)



Ничего не напоминает?



Источник фотографий: http://rutale.ru/2014/02/page/3/

Киев, революционный порыв еще до бльшевиков - март 1917 года, вот так сносят памятник одному из выдающихся государственных деятелей России убитому министру Столыпину



Источник фотографии: http://www.krasfun.ru/2014/01/zachem-kaznyat-pamyatniki/

Митинг у памятника генералу Скобелеву, предшествовавший его сносу. Монумент представлял собой целую композицию, изображающую конкретные сцены ратных подвигов. Когда пришло время — вместе с генералом на переплавку отправились и его солдаты. Уничтожение монумента произошло в намеченные Советом Народных Комиссаров сроки — к 1 мая 1918 года. В царские времена в России существовало несколько памятников генералу: в Трокском уезде Виленской губернии, в Минске, в Варшаве, в селе Уланове Черниговской губернии. Ни один из них не дожил до наших дней. Памятник в Уланове, например, при советской власти был сброшен в выгребную яму.



Колонна Славы в Санкт-Петербурге, посвященная победе в русско-турецкой войне. <...> ...данный уникальный памятник, сооруженный в 1886 году из 140 трофейных турецких пушек, был снесён коммунистами при Сталине. Кстати, именно при Сталине уничтожение памятников русской истории и храмов приобрело системный и масштабный характер. Подсчитать количество уничтоженных большевиками памятников вряд ли возможно, однако известно, что из 25 тысяч церквей к 1938 году Советской России осталось всего 1277 храмов. Большая их часть была уничтожена в 30-е годы.



Источник фотографий и информации: http://maxpark.com/community/politic/content/3293037

Памятник первому представителю династии Романовых на троне, царю Михаилу Фёдоровичу и крестьянину Ивану Сусанину, спасшему юного монарха ценою своей жизни.



Фрагмент памятника. Как насчет его художественной ценности? Уничтожен в первый же год коммунистической власти...



Далее только несколько из уничтоженніх памятников Петру Великому









Как насчет их художественной ценности?

А это уникальный памятник Екатерине Второй в Екатеринодаре (Краснодаре) - и он, и аналогичный памятник в Санкт-Петербурге были уничтожены



Тоже памятник Екатерине Второй - в Симферополе. После занятия Крыма красными в 1920 году, с памятника сброшены все фигуры и бюсты, сбит барельеф и надписи. Постамент стал основанием для «Памятника Свободы» — композиции, изображающей пролетария, разбивающего молотом цепи на земном шаре



Памятник Александру Втоторому в Киеве, сооруженный на народные пожертвования (обычная практика в царское время) в 1911 году. В 1918 году памятник Александру II снесли и вместо него установили памятник новому советскому человеку



Памятник Николаю Первому. Тоже уничтожен коммунистами-большевиками



Источник фотографий и информации: http://forumrostov.ru/topic/39896-razrushennie-kommunistami-pamjatniki-imperii/

Это только лишь малая часть культурного исторического наследия, которое было уничтожено в ходе "пролетарской культурной революции" коммунистами большевиками

Похоже, сейчас их революционный коммунистический почин снова находит своих сторонников, например, среди исламских фундаменталистов Халифата, уничтоживших недавно целый уникальный парфянский город

Ну, а уж просто памятники видным историческим деятелям прошлым лет...

У нас, например, этой ночью упали еще три

Comments

[hippy-end.livejournal.com]

Преимущественно - не значит все, понятно, что будут исключения - смелые люди, к коим себя никоим образом НЕ причисляю

Могу пояснить, что я имел в виду топ-блогеров, обративших на себя внимание, из них те, что мне известны, покинули пределы страны еще полгода тому назад или ранее

Для меня приоритет - вести данный журнал, раз уж у него осталось достаточно много читателей, с пользой для них (надеюсь) в плане адекватного восприятия ситуации на планете, что я и делаю )

Извините, подзамотался, и написал не то, теперь исправляю

На тезис "другое время" нынешние вандалы вам спокойно возразят, что сейчас именно "другое время" и приведут множество аргументов, по которым сейчас не то, что тогда, и памятники сносить просто необходимо. Я учился в советской школе, и любил историю как предмет, так что хорошо помню то время - всё было так, как вы пишете, но... по факту оказалось уже поздно, что заполнить тот разрыв в исторической преемственности, который намеренно был образован после 1917 года, снесением памятников в том числе. Мне вот отец рассказывал, как за чтение стихов Есенина запросто могли посадить, и такие стихи читали тайком

Так что я не валю в одну кучу - а указываю на факты: на ситуации, в которых валят памятники, и на те конкретные революционные силы, которые в революционном порыве валят памятники - тут могло бы показаться странным как раз другое - что нынешние антибольшевики действуют в точности по-большевистски

Кстати, пожалуйста без обид, но большевики же это государство и разрушали вполне целенаправленно вместе с другими, что им в итоге и удалось

Вовремя - это да. Потому что у нынешних осуждателей как-то исчезло из памяти, что те, кому сносят памятники сейчас занимались ровно тем же самым, и в головах одновременно уживаются как бы "двойной стандарт" - когда сносили те, это было правильно, а когда эти - это же совсем другое дело

Так что пост да - для понимания истоков, как Вы говорите

За сравнение с Оруэллом - извините, мой косяк, мало времени, много информации, на которую мне нужно содержательно отвечать

И я искренне полагаю, что основы ванлализма по отношению к памятникам были мощно заложены в народную память после 1917 года, когда в течение почти двадцати лет происходила кампания по уничтожению памятников своего прошлого (включая храмы и церкви). Вот сейчас видим, насколько живучи они оказались

И наконец, извините, у Вас сложилось впечатление, что в посте "оправдываются действия большевиков по сносу памятников"? (Не по электрификации, по введению всеобщей грамотности, рабфакам и т.д., а именно - по этому конкретному явлению) Интересно, почему? Мне казалось, что весь контекст поста такое поведение рассматривает как негативное, можете перечитать для интереса

[vsilvestrov.livejournal.com]

1. Топ-блогеры меня не интересуют. Мне интересно обсуждать проблемы для приближения к истине. А топ-блогеры в основном занимаются самопиаром, заробатыванием денег и пропагандистским маркетингом.

2."Для меня приоритет - вести данный журнал... в плане адекватного восприятия ситуации на планете"
С моей точки зрения в данном случае не очень адекватном. Вы смешиваете и проводите аналогию между внешне похожими фактами без анализа историзма событий и причинно-следственных связей, эти факты породившими, чем в результате оправдываете нынешние проявления откровенного фашизма на Украине. Т.е. реального понимания событий у Вас нет - Вы идёте только по внешнему сходству.

3.Вандалы всегда оправдывают свой вандализм. Их доводы нужно выслушивать в суде. Я их причины прекрасно понимаю - это ненависть, но к сожалению ненависть инспирированная пропагандой. Впрочем, судя по Вашим доводам, Вы тоже не избежали её влияния. По крайней мере в отношении антикоммунизма.

"Я учился в советской школе, и любил историю как предмет"
Если бы Вы учили хорошо историю, Вы бы знали, что в России всегда новая власть старую мешала с дерьмом. И князья воевали и убивали друг друга и кроваво выкорчёвывали память о предыдущей власти и пришедшие им на смену Романовы занимались тем же самым. Почитайте о временах, да хоть и послепетровских! И сам Пётр не брезговал казнить и искоренять. И Екатерина даже его перещеголяла. Так что это ещё и в традициях российских, хотя и не только российских - на этом поприще все цивилизации отличились. Так что, историю, Вы, похоже, не очень...

" Мне вот отец рассказывал, как за чтение стихов Есенина запросто могли посадить, и такие стихи читали тайком"
Не знаю, откуда это взял Ваш отец, мой отец мне Есенина читал наизусть.
Вот история, рассказанная Борисом Ивановичем Котляровым, Харьковским поэтом, секретарём партийной организации харьковского Союза писателей, фронтовиком.
Во время войны он служил на юге. К ним в приехал член военного совета Л.И.Брежнев, тогда ещё полковник. Он собрал поэтов, писавших для дивизионной газеты. Брежнев попросил их почитать свои стихи. Естественно, они стали читать стихи ура-патриотические. Брежнев чуть-чуть послушал, попросил их сесть и сказал, что вот как писать надо и стал им читать Есенина. Это было во время войны. Котляров рассказывал это мне году в 63, примерно, в магазине "Поэзия". Т.ч. Ваш отец, скорее всего пользовался слухами, а реальным положением дел. читать Есенина не запрещали, хотя и не издавали и не поощряли тоже.

4. Про факты я уже написал. Факты Вы излагаете, но без анализа и указания причин. В результате, вместо осуждения фашизма у Вас получилось его оправдание.

См. продолжение

[vsilvestrov.livejournal.com]

Продолжение
5. Да, большевики были противниками как феодальной РИ, так и буржуазного государства, появившегося на её месте после февраля 1917г. Но вот разрушали ли они это государство? Здесь могу указать опять-таки на Ваше слабое знание истории.
РИ разрушили вовсе не большевики, а совсем другие политические силы, что, кстати было радостно встречено большинством , по крайней мере, городского населения страны - читайте мемуары, там всё написано. Даже жандармы вышли с красными бантами!
Буржуазную республику же большевики в общем тоже не разрушали. С этой задачей вполне справилось само Временное правительство, которое полностью к концу октября 1917г. потеряло управление страной. Т.ч. большевики вместе с левыми эсерами и анархистами эту власть просто подобрали. Сопротивление было оказано только отдельными частями в нескольких городах, в частности в Москве, да и то безуспешное. При этом посмотрите сколько на тот момент было всего большевиков в стране, да ещё и в основном в сибирских городах, где они были в ссылках. Так что и здесь, Вы опять находитесь в тисках мифов, распространяемых определёнными политическими силами, а историю знаете плохо.

6." и в головах одновременно уживаются как бы "двойной стандарт" - когда сносили те, это было правильно, а когда эти - это же совсем другое дело"
Вы невнимательно читаете мои ответы. Я не только не писал, что снос памятников после революции 17г был "правильным", но и написал, что в последующем коммунисты сами признали ошибочность этих действий. Но я понимаю причины и истоки тех эксцессов. Я понимаю, что у неграмотного народа накопилось столько ненависти, да ещё сильно подогретой Гражданской войной, что экстремизм в местной политике был весьма популярен. Прибавьте сюда всё, что сказано выше о российских традициях. Но я, кажется, повторяюсь.
Но истоки Вы не понимаете. Сегодня это не вековая ненависть угнетённых к своим угнетателям, а инспирированная извне, оплаченная кампания борьбы за власть, причём власть фашистского типа.

7."И я искренне полагаю, что основы ванлализма по отношению к памятникам были мощно заложены в народную память после 1917 года, когда в течение почти двадцати лет происходила кампания по уничтожению памятников своего прошлого (включая храмы и церкви)"
Как я уже писал, истоки заложены значительно раньше. Напомнить Вам, когда было переподчинение церкви от патриарха самодержцу? Или борьбу со староверами? А Петровские Разрушения храмов и изъятие колоколов? Опять приходится уличать Вас в плохом знании истории и в следовании мифам, усиленно распространяемым антикоммунистической властью и обслуживающими их "историками". Простите, но знания все вполне доступны. В т.ч. и документы, а самое главное - статистика. Смотрите, анализируйте.

8. "у Вас сложилось впечатление, что в посте "оправдываются действия большевиков по сносу памятников"?"
Опять указываю, что Вы невнимательно читаете. Я вполне конкретно указал, что в Вашем посте ОПРАВДЫВАЮТСЯ ДЕЙСТВИЯ СЕГОДНЯШНИХ ФАШИСТВУЮЩИХ ВАНДАЛОВ по сносу памятников, а не прошлые действия большевиков. Вы оправдываете именно сегодняшние действия, хоть и умалчиваете об этом, но весь контекст направлен на обеление сегодняшнего дня!