hippy_end: (Default)
[personal profile] hippy_end
Да, помню эту "народную эйфорию" 1991 года. Когда 90% населения здесь (да и наверняка в некоторых других республиках бывшего СССР) грезили, как зажиточно они заживут, избавившись от "нахлебника" в лице будущей "Рашки"

"Ну сколько можно эту Москву кормить!", "Да на фига нам эти деревянные!" и тому подобные нехитрые лозунги крепко пьянили восторженные мозги

Однако... люди могут сколько угодно обманывать свои собственные головы... Но обязательно потерпят фиаско, попытавшись надуть физическую реальность

Одного взгляда на карту СССР (тогда он еще существовал в качестве единой страны), в общем-то, было достаточно, чтобы понять, где именно расположена ключевая основа всего единого хозяйства на советском пространстве -- природный газ и, конечно же, нефть

И угадать будущую судьбу тех, кто эту основу... утратит

С тех пор прошло уже четверть века, и вот в сети появилась наглядная иллюстрация физической реальности 1991 года (а не ее иллюзорного отражения в человеческих головах) -- в одной красноречивой таблице

Смотрите

Дмитрий ПОЛУХИН

Источник информации: http://www.msk.kp.ru/daily/26422/3295723/?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

Как видите, именно физическая реальность после 1991 года быстро взяла своё, не взирая ни на какие "народные надежды" практически во всех республиках с "отрицательным производящим балансом"

И лишь одна республика, потреблявшая в 1990 году на душу населения больше, чем производила, -- Туркмения -- превратилась в более зажиточный на душу населения Туркменистан. В силу всё тех же банальных, чисто природных реалий -- на довольно большой территории Туркменистана, на которой проживало довольно малое население, открыли большие запасы... природного газа


Поэтому когда вам в следующий раз начнут обещать "продолжение банкета" ни за что НЕ отвечающие СМИ, подумайте о главном -- о том, откуда поступают на вашу "суверенную" территорию такие банальные товары, как нефть и природный газ




Грузия

Date: 2015-08-27 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir690.livejournal.com
Image
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B8

Re: Грузия

Date: 2015-08-27 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
1. Вы забыли подписать, что это за график

2. Он... собственно, к чему? Проиллюстрировать то, о чем идет речь в посте?

Re: Грузия

Date: 2015-08-27 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir690.livejournal.com
Экономика Грузии,точнее то что от ней осталось в 90-е,когда потребление резко упало.

Re: Грузия

Date: 2015-08-27 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lycoperdon.livejournal.com
Падение шло с 1987 года. Как раз в это время в Грузии особо развита была теневая экономика и подпольное производство. По количеству подпольных миллионеров Грузия была на первом месте в СССР.
Edited Date: 2015-08-27 04:49 pm (UTC)

Re: Грузия

Date: 2015-08-27 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Спасибо за пояснения (я-то по ссылке сходил посмотреть, но не все же туда заглянут)

Date: 2015-08-27 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] rashpilnya сослался на вашу запись в своей записи «Свои головы можно обманывать сколько угодно... А вот физический мир - никогда (http://rashpilnya.livejournal.com/129457.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Свои головы можно обманывать сколько угодно... А вот физический мир - никогда [...]

Date: 2015-08-27 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Данные из газеты "Советская Россия". И на этом следует закончить...

Date: 2015-08-28 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Привет, привет, штатный тролль )))

У Вас есть другие статданные?

Буду рад ознакомиться )

Date: 2015-08-28 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Я давно подозревал вас в том, что вы, мягко говоря, неумный человек... Теперь я в этом убедился окончательно.

Как считали производство и потребление в долларах? По какому курсу - официальные шестьдесят три копейки и цены советской торговли? Так что, если предположить, что данная статистика правильна формально, то она неверна по существу.

Допустим, что это так. Идём дальше...

Основные производства, стоявшие в конце технологических цепочек и потому дававшие максимальную прибавочную стоимость, а значит, максимальную прибыль, были сосредоточены в Российской Федерации и Беларуси. В Российской Федерации производился основной экспортный товар: углеводородное и минеральное сырьё, золото, алмазы и т.д. В то же время продукция агропрома, цены на которую в СССР административно занижались, производилась в Украине, Узбекистане, Туркмении, Казахстане, республиках Закавказья...

Так что цена вашей "статистике" грош в базарный день.

Date: 2015-08-28 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Ой, а я наивно думал, что в силу минимальных климатических издержек в совокупности с наличием высококвалифицированной рабочей силы конечные производства располагали не только в РСФСР и Белоруссии, но и в Прибалтике, и на Украине

Хотя да, Вы такие книги, как "Почему Россия не Америка" Андрея Паршева, вероятно не читаете )

Ну, а далее Вы можете еще раз обратиться к заголовку поста: Вы сколько угодно можете обманывать себя в собственной голове, но Вам НИКОГДА не удастся хоть сколько-нибудь изменить этим физическую реальность, которая всякий раз будет просто "брать своё" - просто по факту, как она это делает, образно говоря, все три с лишним миллиарда лет существования биосферы на этой планете

За сим - еще раз большое спасибо, что регулярно отвлекаетесь от своего - достаточно популярного - журнала, чтобы помогать продвигать в сети посты моего )))

Я регулярно оцениваю число дополнительных читателей, которые появляются у постов, которые Вы особенно активно комментируете, и на данный момент в целом Вашим вкладом доволен )
Edited Date: 2015-08-28 04:38 pm (UTC)

Date: 2015-08-28 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Тьфу.

Дурак дураком...

Date: 2015-08-28 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Это Вы о ком? )

Date: 2015-08-28 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] alex ponyatenko (from livejournal.com)
Просто нужно было проводить реформы. Экономические, управленческие, политические. Привлечь инвесторов, модернизировать народное хозяйство.
Но ничего этого сделано не было! Отсюда и результат.

Интересно было бы сравнить те данные с 2015 годом. А то, допустим, их цифры верны. Но совершенно очевидно, что объем потребления товаров и услуг, как и их качество, все равно вырос во всех бывших республиках СССР. Так что в-принципе люди не так уж чтоб и обманулись.

Мы больше не подтираемся газетной бумагой, не стоим в очереднях за ВСЕМ. Нет больше дефицита. Что бы не брехала пропаганда и лживая советская "статистика", но потребляем продуктов питания мы гораздо больше, чем во времена СССР. А уж если речь заходит об электронике, бытовой технике или одежде - вообще радикальное улучшение. Да, еще стоматология сейчас в тысячу раз лучше. Я еще повидал советские бормашины! Это реально КОШМАР и ДИКАЯ боль. А сейчас - быстро и безболезненно.

Date: 2015-08-28 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Ага, например, потребление бесплатных квартир на душу населения, бесплатных путевок в дома отдыха и санатории на душу населения, потребление поездок на дальние расстояния на душу населения, потребление бесплатного медицинского обслуживания я на душу населения... да до фига чего базового для большинства населения "выросло в потреблении", особенно за пределами РФ-Беларуси-Туркменистана

Но рад, что Вы снова с нами - для штатного троллинга этого журнала )))
Edited Date: 2015-08-28 07:09 am (UTC)

Date: 2015-08-28 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] alex ponyatenko (from livejournal.com)
Не бывает никаких бесплатных квартир. Просто гос-во платило людям нищенские зарплаты (в среднем около 20-30$ в месяц), зато потом с барского плеча кидало подачки в виде "бесплатных" квартир и "бесплатной" медицины. Понятно, что такой подход позволял крепко держать холопов в повиновении + эффективно промывать им мозги. Ведь для типичного быдла нет ничего притягательней ХАЛЯВЫ. Стоит только намекнуть быдлу о халяве - все, делай с ним что хочешь, еще и благодарен будет. Вон, совков до сих пор не отпустило.

Причем, отмечу еще раз, что качество советской медицины было ужасным. Как правило все лечение ограничивалось постельной койкой и эффектом плацебо. Качество жилья - тоже не сопоставимо с сегодняшним.

Date: 2015-08-28 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Так, а вот про качество советской медицины мне, пожалуйста, заливать по неосведомленности не надо. Я родился и вырос в семье врача, и родственники - врачи, и знакомые семейные - таких врачей сейчас еще поискать, и работали они в разных городах страны в БЕСПЛАТНЫХ медицинских учреждениях, никогда НЕ брали взяток и ВСЕМ оказывали равно качественную медицинскую помощь

Вы своим нелепым комментарием, между прочим, их память оскорбляете, невежа

Ну, а насчет нынешних возможностей купить квартиру за честно заработанные деньги - озвучьте, пожалуйста, процент населения, чьи зарплаты позволяют это сделать, заодно со сроками накопления

И еще поставьте очень простой эксперимент: просто выйдете в городе, где Вы живете, в любой спальный район и подсчитайте число многоквартирных жилых домов, которые были введены в эксплуатацию с 1967 по 1991 год и с 1991 по 2015-й

Вот я, например, из своего окна - в Первой столице (!) не вижу из второго промежутка ровным счетом... НИ ОДНОГО. А вот из первого... да собственно весь микрорайон

И знаете, чтобы сразу снять возражения, что просто в городе жилье строят в новых местах - а не построено за последние 25 лет в городе НИ ОДНОГО нового микрорайона - только отдельные жилые дома в море тех, что были построены... когда, надеюсь, Вы уже догадались

Так что обратитесь еще разок к заголовку поста: Вы можете сколько угодно обманывать свою собственную голову, но Вам все равно не удастся деться от реального мира, который всегда и везде спокойно берет свое на этой планете. На протяжении уже более трех миллиардов лет существования на ней биосферы

Date: 2015-08-28 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alex ponyatenko (from livejournal.com)
Блин, вообще-то в России объем гражданского строительства превысил советский. Это если по м2 считать. Производство автомобилей - тоже намного выше того, что было в РСФСР, потребление - вообще в разы выше. Сейчас, понятное дело, все упало.

Вообще, приводить страны СНГ в качестве примера глупо. Развал совка был вомзожностью, которой не воспользовались. Я ж уже выше писал, что реформы не провели, инвесторов нормальных не привлекли. А ведь можно было пойти по пути стран соц лагеря, а то даже и лучше.

Кроме того, следует заметить, что объемы строительства в-принципе и не должны быть такими, как раньше. Просто не нужно столько домов. Они ж не одноразовые. Вон, в Европе чуть ли не половина домов построена еще до первой мировой войны. А не случись вторая мировая так, держу пари, было бы все 3/4. И никто не делает на этом основании выводов.
Edited Date: 2015-08-28 02:36 pm (UTC)

Date: 2015-08-28 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
А при чем тут РФ с ее ГАЗОМ и НЕФТЬЮ???

Туркменистам - тот сейчас вообще весь в шоколаде, там даже чуть ли не коммунальные услуги и бензин - бесплатные )

"Не воспользовались" - это, простите, из человеческой головы. Физическая реальность такой категории, образно выражаясь, НЕ знает - в ней просто происходит то, что происходит по факту

Насчет Европы, извините, я там не бывал, и дома там лицезреть не доводилось, так что пари уж держите с собой сами ) А вот тут - разницу вполне наблюдаю

Вот в метрополитене, как Вы полагаете, в Первой столице есть необходимость? Она ж ох как широко раскинулась...

Можете, если будет желание, подсчитать, сколько станций метро в ней было построено за 23 года ДО 1991 года, и сколько - после

Я вот насчитал соотношение 17:11 (которые всякий раз еще и сдавались с опозданием к планировавшимся срокам) - между прочим, меньше на 35%

И еще сообщу Вам по поводу Вашего первого комментария одну страшную вещь, только Вы, пожалуйста, не обижайтесь ) Я лично довольно много лет жил до 1991 года на МИНИМАЛЬНУЮ зарплату в 70 рублей в месяц. Из них на еду у меня уходило 30 (это примерно как сейчас, когда, по-Вашему мнению, нас уже "никто не обкрадывает" так, как это "было" раньше), а коммунальные услуги нам обходились... в той же квартире с тем же числом жильцов... в 11% от минимальной зарплаты

Знаете, сколько сейчас составляют 11% от минимальной зарплаты в 1218 гривен? 134 гривны

Вот так вот "обкрадывали народ" понимаешь. Не то, что сейчас )

Edited Date: 2015-08-28 03:30 pm (UTC)

:)

Date: 2015-09-05 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] irish-coffe.livejournal.com
Роман Карцев — Реквием по СССР
https://www.youtube.com/watch?v=EinfthuD6_A

Date: 2015-08-30 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] artrespublica.livejournal.com
Мне кажется, что Вы незаслуженно забыли Азербайджан, говоря, что единственная республика, которая в 1990 потребляла больше, чем производила, и ставшая зажиточнее, - это Туркменистан.

В качестве иллюстрации достаточно известная картинка
http://opencanada.org/wp-content/uploads/Former-Soviety-States-v2.jpg

Profile

hippy_end: (Default)
hippy_end

September 2015

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 05:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios