hippy_end: (Default)
[personal profile] hippy_end
Прошу извинить, что посты теперь будут появляться реже, чем раньше. Перевожу голову в режим обдумывания базовых процессов, от чего она – голова - за последнее время несколько отвыкла

А пока – промежуточное

О задачах, решенных на 90%

Представьте себе некий условный Рим, который решил, что некий условный же Карфаген недостаточно ему подконтролен и вообще – «должен быть разрушен» в конце-то концов

И вот Рим разрабатывает несколько вариантов решения этой стратегической задачи. Для наглядности ограничим число вариантов двумя: планом А и планом Б

План А – с точки зрения Рима требует наименьших усилий и потому выбирается в качестве первоначального плана действий

План Б – более мощный, поскольку разработан на тот случай, если не сработает план А. Соответственно и усилий он требует гораздо больших, чем план А.



рим-1

Источник изображения: http://pretich2005.narod.ru/histoty/hol-oruzh/rim-cent-leg.htm

Итак, план А

Заключается в том, чтобы взбунтовать против Карфагена условную Нумидию, которая традиционно входила в зону влияния и контроля Карфагена.

И план этот начинает успешно поначалу осуществляться. Население Нумидии взбунтовано и готово воевать с Карфагеном. Есть только одно маленькое "но". Карфагену удалось поднять население прилегающего к его границе небольшого анклава на войну против остальной части Нумидии. И сделать это настолько успешно, что вместо войны с Карфагеном Нумидия втянулась во внутреннюю гражданскую войну между основной территорией Нумидии и прилегающим к Карфагену небольшим, дружественным ему анклавом.

Т.е. задача Рима по сути почти решена – на 90%. Осталось лишь создать благоприятные возможности, чтобы, "приложив последнее десятипроцентное усилие", подавить маленький, остаточный анклав, и задача будет решена на все 100%.

Имеет ли в такой ситуации для Рима смысл отказываться от плана А (сочтя его провалившимся) и вводить в действие гораздо более мощный (и соответственно затратный) план Б, разработанный на случай, если плана А для усмирения Карфагена окажется недостаточно?

Или более «разумным» представляется все-таки попробовать «дожать» план А, уже почти что осуществленный – осуществленный на 90%?

Мне кажется наиболее вероятным вывод, что в такой ситуации есть смысл все-таки пока не торопиться с планом Б, а попробовать сначала приложить куда меньшие усилия для завершения плана А

Карфаген и план А

Начнем с того, что у Карфагена конечно хватило бы военной силы, чтобы попросту ввести войска в Нумидию и подавить там «антикарфагенское выступление».

карфаген-1

Источник изображения: https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%ED%ED%E8%E1%E0%EB

Однако что бы получил в этом случае Карфаген?

Рим однозначно счел бы план А провалившимся и ввел в действие более мощный план Б

При этом усилия Карфагена вместо обороны самого Карфагена от более мощных действий Рима по плану Б уходили бы на территорию Нумидии, где Карфагену необходимо было бы:

1. Гасить недовольство населения (войска же ввели)

2. Бороться с небольшими (или большими), дружественными Риму анклавами, которые он бы уж нашел возможность поддержать в рамках более мощного плана Б

А вот в ситуации, когда план А Римом уже почти осуществлен – на 90% – ситуация для Карфагена выглядит совершенно иначе:

1. Это не Карфаген, а Рим вынужден продолжать заниматься территорией Нумидии, изыскивая возможности «дожать» оставшиеся нерешенными 10% задачи по плану А. В то время как Карфагену достаточно лишь продолжать мешать Риму осуществить эти 10%, поддерживая оставшийся еще непокоренным приграничный, местный нумидийский анклав и сосредотачивая на нем внимание и всей остальной Нубии и самого Рима

2. Введение Римом куда более угрожающего для Карфагена более мощного плана Б откладывается на неопределенное время

3. Это неопределенное время Карфаген может вложить в свое укрепление против плана Б (не тратя при этом усилий на территорию всей Нумидии – это Риму на эту территории свои усилия тратить приходится)


И главное, пожалуй: задача, решенная на 90% (и даже на 95%) – продолжает оставаться нерешенной задачей. Потому что задача решенная – это задача, решенная на 100%. Ибо, как говаривал классик рекламы Дэвида Огилви (немного перефразируя), вы можете, конечно, потратить лишь 90% средств, необходимых, чтобы доплыть из Америки в Европу. Однако в этом случае средства вы потратить – потратите, но вот в Европу – вы так и не попадете

Огилви

Дэвид Огилви

Источник изображения: http://negrowhite.net/marcas-branding/celebramos-los-100-anos-de-david-ogilvy

Вот такой наивный взгляд дилетанта на задачи, решенные на 90%




Date: 2014-10-14 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] madmaxii.livejournal.com
(занудно) не Нубия, а Нумидия - именно через нумидийцев действовали ребята Маккейна, тьфу ты, Катона.

Самое интересное, что Карфаген был тогда де юре протекторатом Рима, полностью разоружившимся и исправно платяшим дань. Тем не менее...

Кстати, там, где у вас <lj-like , добавьте в список repost
Edited Date: 2014-10-14 02:16 pm (UTC)

Date: 2014-10-14 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Там есть "Разместить у себя в журнале" (сознательно)

Названия чисто условные. Впрочем, исправить несложно ) Спасибо )

Date: 2014-10-14 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kaamaira.livejournal.com
Симпатично. )

Date: 2014-10-14 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Спасибо )

параллельно теме заметки

Date: 2014-10-14 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] flowmasterrus.livejournal.com
понятно, что Рим и Карфаген были взяты чисто для примера, только как названия, для более наглядной, тыксказать, иллюстрации

что напомнило недавно прочитанную
«Лишь бы не было войны»: случай Карфагена
http://kornev.livejournal.com/434832.html

мне показалась статья очень информативной и интересной


кстати, ссылка на статью была взята из не менее занимательной заметки из серии "XXI ВЕК ГЛАЗАМИ ДРЕВНЕГО РИМА"
называлась заметка "Ницшеанство мирового гегемона (3 из 6)"
http://flowmasterrus.livejournal.com/271743.html
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Пост не об этом, а о том, что стоит в его заголовке - о задачах, решенных на 90% - всё остальное для чисто условной иллюстрации - кроме заключительных, перефразированных слегка слов Дэвида Огилви

вроде бы сделал все

Date: 2014-10-15 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] flowmasterrus.livejournal.com
Чтобы не получить такого рода замечание/претензию:
И в заголовке указал, что речь о параллельной теме, т.е. не имеющей отношение к заметке
И в самом комменте оговорил, что, мол, автор привлек названия лишь для иллюстрации, для "оживления" рассказа, для расстановки понятий "по весам и категориям"
И явно указал, что ссылки имеют отношение к реальной истории, которая ТОЖЕ (а не вместо) интересна и ТОЖЕ поучительна.

Но все равно получил упрек в неверности и необоснованности противопоставления или уточнения или уличения в неверности заметки.
Странно. Не противопоставлял. Просто названия субъектов истории - Рима и Карфагена - напомнили о недавно прочитанном материале, который показался интересным и которым захотелось поделиться и с автором и с читателями блога.
А заметка автора да, интересна сама по себе.

Re: вроде бы сделал все

Date: 2014-10-15 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Извините, просто журнал теперь работает в ином режиме (хотелось бы, чтобы он хотя бы еще просто функционировал), к которому я еще сам не привык, возможны сбои в оценке комментариев - так что спасибо за обратную связь, приношу Вам свои извинения )
From: [identity profile] flowmasterrus.livejournal.com
1. хозяин - барин
2. у меня самого не всегда получается писать ясно и понятно
3. вопрос в принципе яйца выеденного не стоит.

просто уточнил, чтобы у вас не было недопонимания (и, возможно, обиды. Или "осадочек-то остался.." )))
Edited Date: 2014-10-15 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Да нет, какие обиды - это у меня накопилась усталость, честно говоря, плюс время уходит на утепление подъезда к зиме

Честно говоря, я вообще крайне редко обижаюсь на людей, раздражен бываю, это да, но это - по моим личным причинам (нехватка времени, недовольство, что отложенная зимой работа так и ждет окончания...) - в общем, надеюсь, понимаете )

Date: 2014-10-14 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-bulldozer.livejournal.com
Есть еще план В: нубия должна кучу бабла Китаю за невыполнение контрактов по зерну и строительству портов в николаевской обл.
и я чето не вижу никаких международных судов и банкротства. Сказать, что проценты то накапали, епт. Деньги где?

Date: 2014-10-14 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Причем тут Китай? Речь идет об Условном Древнем Средиземноморье - да и оно приведено лишь в качестве понятной иллюстрации, чтобы показать коварство задач, решенных на 90%, для тех, кто их решает на практике

Date: 2014-10-14 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-bulldozer.livejournal.com
В условном древнем средиземноморье, кроме рима, интересы по отхватыванию ослабленных территорий влегкую решали соседи. В данном случае египет и персия. Пока условная нумидия воюет сама с собой, можно отхватить часть ее территорий.

Date: 2014-10-14 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Видите ли, Вы переключились с сути поста на внешний иллюстративный материал - суть о задачах, решенных на 90% - суть в словах Дэвида Огилви, сказанных им в свое время по поводу рекламных бюджетов о билете в Европу на 2/3 пути (если правильно помню)

Речь не о неких политических устремлениях, а о том, каким образом проходят процессы - в частности, когда задача решается на 90%. Понимаете?

Date: 2014-10-14 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-bulldozer.livejournal.com
Тогда я не согласен с огилви категорически.
Просто оставшиеся 10% пути выйдут несколько дороже, надо доплатить 20-25% за оставшийся отрезок пути.
Это дешевле, чем вводить новый проект с нуля.

Date: 2014-10-15 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Доплатить кому, если вы в конечном итоге оказались "посреди океана"? )))

Если задача не решена на 100%, ее обычно приходится в итоге решать сначала, но вот иллюзия, что можно найти некую возможность "дорешить" оставшиеся нерешенными 10% задачи - тоже как правило остается

Разумеется, это всего лишь моя сугубо личная, субъективная точка зрения в данный момент времени при данных обстоятельствах моей жизни, не более того )))

Date: 2014-10-15 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] angry-bulldozer.livejournal.com
Не посреди океана, а в 10% от берега.
Доплатить тому, кто возьмется довести дело до конца. Мы же не в пустыне.
В даже конкретном случае прислать римские крейсеры в нумидию и оружием помочь.

Date: 2014-10-15 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Урановесятся оружием анклаву и останутся те же 10% - Вы еще не заметили, как вместо решения одной задачи уже втянулись в решение другой, локальной, в рамках первой нерешенной, всё более забывая о том, что возможен был когда-то и план Б? )

Date: 2014-10-15 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] angry-bulldozer.livejournal.com
Если план Б менее затратен, чкм 20-25% плана А, то ясно, что предпочтителен план Б, но берем от обратного, если план Б дешевле, зачем надо было начинать с А?

Date: 2014-10-15 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
В начале поста оговорено, что план Б намного затратнее по усилиям, чем план А - потому и начинают с планов А, что они требуеют куда меньших усилий, чем планы Б (которые если и придется воплощать, то поневоле и только потому, что план А провалился)
(deleted comment)

Date: 2014-10-15 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Простите, какое это имеет отношение к содержанию данного поста?

Поэтому, извините, удаляю - как уже сообщал, в связи с наступлением холодов журнал изменил режим своей работы )

Date: 2014-10-14 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dubovizkiy.livejournal.com
"Это неопределенное время Карфаген может вложить в свое укрепление против плана Б"

Тут одна нестыковка: Карфаген в настоящее время НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ СОБИРАЕТСЯ!И ничего вкладывать в свое укрепление не будет. Так что время для отражения плана Б будет бездарно упущено.Москва- это ж не Карфаген.И олигархов там не было

Date: 2014-10-15 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Пример чисто условный. А есть ли в наличии в нынешнем мире факты упорного сопротивления решению "почти решенных" задач на стадии оставшихся 10% до 100% - решайте сами )

Date: 2014-10-15 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] dubovizkiy.livejournal.com
Есть пример,напр. Сирия

Date: 2014-10-15 10:10 am (UTC)
(deleted comment)

Date: 2014-10-15 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Спасибо за информацию, но какое это имеет отношение к данному посту? Извините, удаляю Ваш комментарий (у нас тут холода на носу, понимаете?) )))

Date: 2014-10-15 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] sibariana.livejournal.com
Есть подозрение, что условный Рим перешел к плану В - решил подорвать экономику условного Карфагена обрушением цен на основную экспортную статью Карфагена: транзит черного золота( негров-рабов из глубин Африки).
Ожидаются волнения олигархии с очередным сожжением первенцев в Молохе.

Date: 2014-10-15 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Обрушение цен уже было, и куда более реальное - в 2009 году - чем кончилось для всех и прежде всего для самих "обрушителей" - тоже известно

Сейчас не 80-е годы, когда было возможно снизить цену нефти за счет увеличения ее предложения в растущей хозяйственной системе. Сейчас нефти для этой системы уже физически не хватает даже для ее поддержания на плато (не говоря о росте) - так что снижение цены возможно только отсечением спроса - т.е. развалом локальных участков единого мирового хозяйства (вот был в Ливии спрос на нефть при Каддафи, а теперь его нету, вот был в Ираке при Хуссейне спрос на нефть - а теперь его там нету и т.д. вплоть до Европы)

Ну, а Москве, на мой скромный взгляд, это было бы только выгодно - будь я ее руководителем, я бы сам ограничил поставки нефти вовне - любой российский купец всегда знал, что когда хлеба точно не хватит до весны (неурожай), его лучше придержать в своих амбарах - со всеми последующими выгодами обладания сверхдефицитным товаром

Карфаген-шмарфаген

Date: 2014-10-15 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] cvetodiod.livejournal.com
учитывая, что Рим чересчур огромен, у Карфагена всегда есть лазейки по низвержению колосса его же (Римским) оружием.
как всегда эпос учит шаблонами или сами шаблоны возникают из такого изучения эпоса, а вот, например, стратегически условный карфаген вообще на особом "привелегированном" положении, так воспользоваться таким случаем вообще не грех и перейти на другую систему координат сам бог велел, чтобы ни одна Римская сволочь не смогла понять о том, что вообще там твориться (в смысле в Карфагене)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] stitch_007 сослался на вашу запись в своей записи «Сумеет ли РФ продержаться до 2016 года или На кого именно «работает» время? (http://stitch-007.livejournal.com/74403.html)» в контексте: [...] http://hippy-end.livejournal.com/441165.html [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] marss2 сослался на вашу запись в своей записи «Задача, решенная на 90% или Еще один наивный взгляд дилетанта (http://marss2.livejournal.com/1602563.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Задача, решенная на 90% или Еще один наивный взгляд дилетанта [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] marss2 сослался на вашу запись в своей записи «Задача, решенная на 90% часть 2 (http://marss2.livejournal.com/1602977.html)» в контексте: [...] http://hippy-end.livejournal.com/441165.html [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] el_tolstyh сослался на вашу запись в своей записи «Задача, решенная на 90% часть 2 (http://el-tolstyh.livejournal.com/4738654.html)» в контексте: [...] http://hippy-end.livejournal.com/441165.html [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] karhu53 сослался на вашу запись в своей записи «Задача, решенная на 90% часть 2 (http://karhu53.livejournal.com/9619159.html)» в контексте: [...] http://hippy-end.livejournal.com/441165.html [...]

Profile

hippy_end: (Default)
hippy_end

September 2015

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 06:32 am
Powered by Dreamwidth Studios