hippy_end: (Default)
[personal profile] hippy_end
Это просто цитата из описания классиком английской литературы 20 века войны в Испании

Источник цитаты: [livejournal.com profile] uncleas в Новое — это хорошо забытое старое

"Единственный пропагандистский трюк, который мог удасться нацистам и фашистам, заключался в том, чтобы изобразить себя христианами и патриотами, спасающими Испанию от диктатуры русских. Чтобы этому поверили, надо было изображать жизнь в контролируемых правительством областях как непрерывную кровавую бойню, а кроме того, до крайности преувеличивать масштабы вмешательства русских. Из всего нагромождения лжи, которая отличала католическую и реакционную прессу, я коснусь лишь одного пункта — присутствия в Испании русских войск. Об этом трубили все преданные приверженцы Франко, причем говорилось, что численность советских частей чуть не полмиллиона. А на самом деле никакой русской армии в Испании не было. Были летчики и другие специалисты-техники, может быть, несколько сот человек, но не было армии. Это могут подтвердить тысячи сражавшихся в Испании иностранцев, не говоря уже о миллионах местных жителей. Но такие свидетельства не значили ровным счетом ничего для франкистских пропагандистов, из которых ни один не побывал на нашей стороне фронта. Зато этим пропагандистам хватало наглости отрицать факт немецкой и итальянской интервенции, хотя итальянские и немецкие газеты открыто воспевали подвиги своих «легионеров». Упоминаю только об этом, но ведь в таком стиле велась вся фашистская военная пропаганда."

(c) Джордж Оруэлл, Вспоминая войну в Испании

Сам очерк есть по этому адресу: http://laban.rs/orwell/essays/ru/Vspominaja_vojnu_v_Ispanii

Без названия - Jill - ЧаТинеТ (фото)

Источник изображения: http://www.veteranstoday.com/wp-content/uploads/2011/12/orwell-bbc-microphone.jpg

Не напоминает "оружие массового поражения в Ираке" (так и не было найдено), страшные преступления режима Каддафи (обеспечил ливийцам среднедушевой доход на уровне самых развитых стран Европы), ну, и так далее...?


Всё-таки свой "1984" он именно с Западного мира писал...



Date: 2015-02-17 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] opup.livejournal.com
Времена меняются, но ложь работает всё так же эффективно. Лишь способы её распространения совершенствуются. Увы и ах...

Date: 2015-02-17 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] d-lakovich.livejournal.com
Est takaja frazochka... a i ssilku na istochnik mog dobavit:
http://laban.rs/orwell/essays/ru/Vspominaja_vojnu_v_Ispanii

Date: 2015-02-17 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Спасибо )
Это был перепост, в котором ссылки не было, сейчас добавлю у себя
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] don_servantes сослался на вашу запись в своей записи «Всё-таки свой "1984" он именно с Западного мира писал... (http://don-servantes.livejournal.com/1039893.html)» в контексте: [...] у в Джордж Оруэлл об Испанской войне - "Чтобы этому поверили, надо было изображать..." [...]

Date: 2015-02-17 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sibariana.livejournal.com
Особую ценность свидетельству придает то, что сам Оруэлл считал советских военспецов виновниками в падении республиканцев- русские вместе с коммунистами истребляли анархистов и троцкистов. Но джентльмен говорит правду, даже если она неудобна ему:)))

Date: 2015-02-17 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] d-lakovich.livejournal.com
Vell, chto Erik schital - my na samom dele ne znaem. Tolko iz ego pisanijj... i samu boljshuju ugrozu vsemu miru, on vsegda videl imeno v Anglii (i ee satelite togda: USA).

U nego horoshy drug byl: Struve. Ukrainec :)) Hotja est i ego pismo v CCCP.

Date: 2015-02-18 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] sibariana.livejournal.com
Я читал воспоминания Оруэлла, в том числе и о Гражданской войне в Испании- в 90- м издавался хороший сборник, куда кроме "1984" вошли его рассказы и эссе. Оруэлл стал антисоветчиком именно после Испании, так как ему не понравились действия ГПУ по уничтожению оппонентов из левых. Его идеалом были анархисты и их программа свободной демократии, которая противопоставлялась большевистскому тоталитаризму.

Как мне кажется, Оруэлл не понял логику советских советников: русские прошли через свою Гражданскую, через свою анархию, убедились, что она контрпродуктивна и что для войны нужна железная дисциплина, пусть даже путем уничтожения инакомыслящих.
В итоге - в России революция победила, хотя и выродилась потом в тоталитаризм, а в Испании проиграла.

Date: 2015-02-18 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] d-lakovich.livejournal.com
Vjradli Vy prochitali boljshe ob Oruehle chem avtor resursa orwell.ru (te. ja). Emu antisovjetchinu pripisival lzhljivij zapad - ih propaganda itp. On prosto USSR schital avtoritarnim rezhimom (chto etot ot chasti i byl) no pravitelej zapada on znal gorazdo luchshe i bojalsja ih boljshe chem USSR. Vsja simvolika v romane 1984 pozajmstvovana iz Angl. institucii. Lishi usy Boljshogo Brata byli Stalinskimi. Kstati, Aldaus Huxley tozhe pisal o monstruoznoj Velikobritanii. V Ispanii Oruehl voeval na strane pravilnoj. Schital chto Stalin mog boljshe pomosh chem pomog. Mozhno chitat Crick-a - biografija ob Oruehle - samij cennij resurs.

Est odno pismo v USA ob komunistah - po suti donos i eto edinstvennoe temnoe pjatno Oruehla. Tam jevreji v osnovnom i Charli Chaplin :))

Date: 2015-02-18 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sibariana.livejournal.com
Я действительно плохо знаю Оруэлла, о мне достаточно было его воспоминаний об Испании, которая указана в посте: там несколько фрагментов, обвиняющих Сталина в недостаточной поддержке, а советников и испанских коммунистов- в отстранении от власти других левых.
В других статьях тоже содержится критика СССР.
Я не считаю Оруэлла антикоммунистом- он был убежденным левым, но проблема в том, что советский большевизм и европейский коммунизм- очень разные, их представители с трудом понимали друг друга. Англичане не могли понять природы тоталитарного СССР, хотя это было естественно для страны, проводящей индустриализацию из полуколониального положения- другого пути не было.

Date: 2015-02-18 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
У меня есть этот сборник, правда издан так, что читать его хреново - неудобно раскрывается

Спасибо, что напомнили подзабытую информацию )

Date: 2015-02-18 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sibariana.livejournal.com
Темно-коричневая книжка с большим портретом автора и названием внизу? В бумажном переплете, действительно рассыпается.

Содержание- 1984 и с десяток эссе и статей. В том числе и та, из которой взята цитата в посте- воспоминания об испании

Date: 2015-02-18 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
Она самая )

Date: 2015-02-17 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy-end.livejournal.com
"Да, были люди в наше время" - так и просится )

Profile

hippy_end: (Default)
hippy_end

September 2015

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 04:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios